山で迷ったら登れは間違いだと最近は言われ出した件

遭難

1: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 18:37:45.47 ID:ZvPtOZfb

講習会なんかでもケースバイケースだからGPSを良く見て判断するようにって言われるようになってきたね

引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1611826665/

2: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 18:45:05.34 ID:Octf3FuL

GPS見れる環境なら迷ったとは言わないのでは
5: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 19:17:52.31 ID:uvBRnWnL

>>2
いやGPSだけじゃせいぜい標高と方角が分かるくらいだから地形図と現状を照らし合わせて思案しなければならないよ
迷うくらいだから道もない、視界もないって状況だろうしハードルは高い

地形図付きのGPS機器で現在地を把握できている状態でも迷っちゃうような人は間違ってもGPSを見て自分で判断などしてはならない

3: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 19:03:58.64 ID:CzV3KVqA

迷ったら「戻れ」が伝言ゲームでそうなっただけ
下りの道迷いが8割だからという点も
4: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 19:17:11.42 ID:BXd74fdq

ケースバイケースなら
必ずしも「間違い」ではないのでは?

因みに、どうやって良く判断すればいいんですか?

6: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 19:18:26.55 ID:8G6ri73X

間違いではないね
必ずしも正しいとは限らないだけで
8: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 19:51:02.76 ID:3GZHlXE/

沢筋に迷い込みそうな山とかなら登る。
大体の自分の位置と登山道や林道の位置とか把握してて、
途中にヤバ目の障害がないと想定できるなら降りてもいいんじゃね。
これを迷ったというかどうかわからんけど。
9: 焚火の前の名無しさん 2021/01/28(木) 23:47:30.64 ID:z/8KFhdy

こんなの白か黒かって単純な話じゃないのに
どっちかに固定概念にする奴がバカなだけだと思うけど
10: 焚火の前の名無しさん 2021/01/29(金) 00:51:16.99 ID:vDHxXT9F

山に登らなければいいのでは?
11: 焚火の前の名無しさん 2021/01/30(土) 07:55:19.59 ID:C0EQgAzF

木に登って周りを見る
12: 焚火の前の名無しさん 2021/02/02(火) 10:35:01.69 ID:P7iYbnAT

なんとも言えんな。リカバリー場所を謝ると大変なことに・・・。
13: 焚火の前の名無しさん 2021/02/02(火) 11:32:05.71 ID:ZOgbaM3M

何気に奥深い言葉だな
視界の利かない樹林帯なら展望の開けるところまで登って地形を視認する
尾根伝いに下るか谷筋を下るか選択できるなら迷わず前者。一般的に道は尾根にある。後者は高確率で進めない・戻れないで詰む

でも道迷いってそればっかりじゃないからねえ
視界の利かない吹雪の低山で雪原に縦横無尽に踏み跡がある時とか割とマジで迷う

14: 焚火の前の名無しさん 2021/02/04(木) 15:50:41.86 ID:7FXi+cHE

山素人なんですがよく道に迷って捜索隊やヘリ出動するの見るけど焚き火とかして煙出したりしないの?
すぐ見つけてくれそうだけど
山行くのにファイアスターター持っていかないものなのかな?荷物にもならなそうだけど
15: 焚火の前の名無しさん 2021/02/04(木) 16:30:35.00 ID:5PlEKOQC

>>14
焚き火とかして煙を出したら捜索隊が来る前に消防隊が来ると思う。そして怒られて最悪タイーホ
16: 焚火の前の名無しさん 2021/02/04(木) 17:26:59.83 ID:7FXi+cHE

遭難中で生きるか死ぬかだったらまだ逮捕のが良いんじゃ、、、
18: 焚火の前の名無しさん 2021/02/04(木) 19:26:27.01 ID:6t77mrca

そういう状況ならするだろ、
火があって、燃えるものがあって、
ヘリが捜索してる状況なら。
19: 焚火の前の名無しさん 2021/02/05(金) 01:08:40.79 ID:BJAyCF6t

私ならとりあえず、その場が安全ならコーヒーでも沸かして気を落ち着かせる。出来る限りのナビゲーションを行って尚、不安があるのなら、キャンプなり、ビバークなりの準備をし待機。ゆっくりと夕食を摂り、焚き火の火を見ながら、バランタイン14年物でも一杯やってすっかり忘れる。
20: 焚火の前の名無しさん 2021/02/05(金) 01:26:47.65 ID:9SeqXZo9

>>19
バランタイン14年なんて珍しいですね
私もご相伴したいです
22: 焚火の前の名無しさん 2021/02/05(金) 06:42:14.65 ID:2aHRM1hc

>>19
中途半端な柘植っぽさw
23: 焚火の前の名無しさん 2021/02/05(金) 07:14:58.02 ID:4To2iUAk

>>22
中華鍋をかぶるとか出てきそうな
24: 焚火の前の名無しさん 2021/02/05(金) 07:59:40.29 ID:R2bTY48j

>>22
何かに似ていると思ったらなんちゃってグリーンベレーの柘植さんだw
21: 焚火の前の名無しさん 2021/02/05(金) 03:41:21.66 ID:/dL3cIhj

と、熊が申しております
25: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 01:21:38.59 ID:AsT6zWBq

尾根に出るか?谷に降りるか?
答えは臨機応変である。
正解は貴方自身が導きださねばならない。
それを可能にするのが経験だが、そこに大きな落とし穴がある。経験は時に登山歴20年のベテランをして、普通の山で絶命させてしまうのだ。
万一の場合、貴方を救うのは装備と基礎体力しかない。私もトレーニングとして登山、ハイキングは欠かさないが、ファミリー向けの低山でも、装備の総重量は40kg。コンドームから赤外線暗視装置まで必ず携帯する。
26: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 07:44:35.84 ID:mJv62rl0

判断材料がないのに「とりあえず谷に降りてみるか」なんてベテランいねーってのw
28: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 13:23:43.30 ID:3WQSUjrL

>>26
そこがベテランの持つ経験の落とし穴である。
これまでの山行への過度の過信により、基本的なナビゲーションを怠り、窮地に自ら歩き出してしまう。
私がスクールの教官であった頃、若い訓練生に混じって、50代の男性が混じっていた。鍛え直したいとのことでの参加だった。彼は登山歴16年、厳冬期の谷川岳も経験した、言わば歴戦の男だった。
ある時、奥多摩のとあるエリアでの訓練山行の途中、わざとルートを外し、夕暮れの中で予定ルートへの修正を彼に任せた。すると彼は、チラッとマップを見て、周囲を見回しただけで、直ぐに歩きやすそうな谷側は足を踏み入れた。我々は黙って彼を見守っていたが、30分後トランシーバーが鳴った。
「ダメです、沢への崖を少し降りましたが、急な滝が続いてます。戻ろうとしていますが、濡れて滑り登れません!」
私は徐にシーバーの電源を切るよう、訓練生に命じた。そのまま我々は尾根を目指した。
その後しばらく、歴戦の彼の叫び声が山々に響いていたのは言うまでもない。
27: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 08:46:16.58 ID:VbJ1i4U/

まんま柘植久慶やんけw
29: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 15:07:05.73 ID:7QwfUUro

中華鍋は、いつかぶるんだ?
30: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 18:47:47.61 ID:b6RUj+Oe

--山か?谷か?--
その九死に一生の判断を迫られるのは、脅すようだが、明日かもしれないのだ--
31: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 19:07:15.10 ID:3WQSUjrL

貴方は中華鍋を単なる調理器具、または災害時の頭部保護具との固定概念を抱いてはいないだろうか?
山行において、中華鍋に勝る汎用器具はない。
落石から身を守り、滑落の際に腰を保護し、雪面の下りでは滑走して体力を温存し、遭難の際は内側にアルミホイルを貼り付けることによって反射板に、また太陽光を集中させてる火起こしも可能だ。これで微弱過ぎる携帯電話の電波を効率的に確保し、メッセージを送ると言う裏技もある。しかしその中華鍋もザック内に収めていては、宝の持ち腐れである。私は常にザックの下、丁度鍋の内側が臀部を包むように装備する。尚、鍋裏にはカモフラージュ塗装を施しているのは言うまでもない。
33: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 19:26:39.52 ID:SnGe7sch

おぉ、なんだか中華鍋を必須装備にしなければならない気持ちになってきた。
34: 焚火の前の名無しさん 2021/02/06(土) 21:06:51.54 ID:I4bqrJmD

大事な鍋なので
35: 焚火の前の名無しさん 2021/02/22(月) 21:11:03.36 ID:K8oBlrl+

延々と続く尾根道
36: 焚火の前の名無しさん 2021/05/08(土) 19:37:21.60 ID:yH2N57nP

尾根に戻ると言って分かれて亡くなった人もいたんだっけ?
37: 焚火の前の名無しさん 2021/05/25(火) 15:09:18.06 ID:4rEdzgjr

そうか、迷ったら燃やせば発見される可能性は高くなるな。 冬の乾燥期でなければ問題なさそうだし。

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