キャンプ始めたくて銃刀法について調べてみたけど…

1: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:45:56.737 ID:zrbNVUVWM

持ち運ぶ時

すぐ使えるような状態で持ち運ぶとアウト
ってのを見て、鍵付きの工具箱にしまって持ち運ぼうと思ってたんだけど

それと同時に隠し持ってるとアウトらしいんだ

隠し持ってるとアウトだけど、人目に触れるように持ち運ぶのもアウト、すぐ使える状態でもアウト

警視庁のナイフについての説明ページを読んでも何が正解かは書いてない（すぐ使える状態だとダメ、隠して持ち歩くのもダメ、って書いてある）
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/drug/hamono/hamono.html

法に触れることはしたくないからここで悩んでいつまで経ってもキャンプが始められない
どうすればいいんだ？

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601437556/

3: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:47:19.977 ID:ruFZrjHzd

刃物を持っていかなければいい

4: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:48:16.014 ID:zrbNVUVWM

>>3
焚き火もできない料理もできないだとさすがに楽しみが減り過ぎてしまう

5: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:48:40.134 ID:5FlcrCkA0

偶に駅で模造刀？を布とかで包まずにむき出しで担いでる奴いるけど通報されないんだな
職質受けてるとこ見たこと無いわ

11: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:51:29.058 ID:zrbNVUVWM

>>5
模造刀でも銃刀法に触れるはずだけどね
都内ならすぐ声かけられると思う

6: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:48:45.660 ID:7goTgIsX0

現地で鋳造

11: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:51:29.058 ID:zrbNVUVWM

>>6
鉄の鋳造は流石に難しいし炉を作ったらキャンプ場に怒られる

7: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:49:16.376 ID:SuAfIsjPa

隠し持つのと鍵付き道具箱にしまうのは別じゃね多分

11: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:51:29.058 ID:zrbNVUVWM

>>7
カバンに入れてるとか車のトランクに置いてるとかで隠し持ってるとみなされるみたいだから、工具箱に入れてるのも隠し持ってるとみなされるはず

8: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:49:51.976 ID:J/nJEt2Id

キャンプという目的があるのなら持ち歩いても構わないけれど、威圧するように刃物を見せびらかしたら駄目
あと明らかにキャンプに必要のない大きさだと駄目

9: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:50:38.502 ID:9tWAY/mi0

車載工具が既にアウトだぞ
つまり乗車時に職質されたら・・・

10: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:51:12.426 ID:fZvO/sEEp

マジレスするとキャンプ目的なら正当な理由に該当するからセーフ
ナイフだけだとアウトだけど、他の持ち物とかも含めて明らかにキャンプと分かるなら問題ない

12: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:54:33.604 ID:zrbNVUVWM

>>10
それが調べてると、キャンプへの行き帰りで職質されて警察署まで連行されてナイフ没収された体験談とかいっぱい出てくるんだよ
そもそもキャンプ自体がどうしてもしなきゃいけないものじゃないし、焚き火や料理もどうしてもしなきゃいけないものじゃないからね
あとは車でキャンプの行き帰りに道の駅やスーパーに寄った時とかも、キャンプと関係ない場に刃物を持って行ったってことでアウト（になることがある）らしい
食材調達できないのもきつい

14: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:57:02.494 ID:zrbNVUVWM

焚き火用の薪を割る手斧、薪を削ったりするナイフ、料理用の包丁を持っていきたいんだけど、どう持ち運ぶのが正解なんだろう
正解がわかるまで怖くてキャンプに行けない

19: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:01:07.669 ID:fZvO/sEEp

>>12>>14
よほど運が悪いケースだな
こんな言い方はアレだけどみんな普通にやっている
キャンプに関係なく不審者でもないと職質とかされないよ

万全を期すなら寄り道無しだよ
厳密に言うとコンビニとかもダメになるから無理があるってもんよ

24: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:04:05.163 ID:zrbNVUVWM

>>19
いろいろ体験談読む限り、キャンプ帰りや登山帰りっぽい人を狙って点数稼ぎが流行ってる（流行ってた時期がある？）っぽいのよ
秋葉原のオタク狩りと同じで、不審者っぽいかどうかが基準じゃないんだ

食材は事前にスーパーで買っといてってこともできるけど、トイレ休憩とか考えると寄り道無しは難しそうなんだよな

26: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:05:45.029 ID:fZvO/sEEp

>>24
ああなるほど
警察ならやりかねんな
そこまで言うなら借りるor事前準備しかないと思うぞ

28: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:08:14.956 ID:zrbNVUVWM

>>26
刃物借りられるキャンプ場ほとんどないから、キャンプの楽しみは減るけど事前準備しかないかもね
ペグ打ちハンマーも何言われるかわからないから、現地の石で代用するのがいいかな

13: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:56:57.785 ID:lJRZCdDg0

料理は事前に下ごしらえまでしてけば刃物いらないし、焚き火だって薪持ってきゃいいだろ

16: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:59:26.493 ID:zrbNVUVWM

>>13
焚き火＋鉄板で肉焼いて食いたいけど、家で一口サイズに切っていくってことか？
薪も家で小さく割ったり削ったり全部済ませてから？
家で半日かけてそこまでするならキャンプ場行く意味ある？ってなるよ。そういうのも含めてキャンプだから

15: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:57:39.526 ID:YjJNZLela

銃刀法と軽犯罪法で違う要件が違う

注釈銃砲刀剣類所持等取締法〔第2版〕

大塚尚

立花書房

2015-10-20

実務のための軽犯罪法解説

井阪博

東京法令出版

2018-03-28

17: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 12:59:57.490 ID:zrbNVUVWM

>>15
当たり前だけどどっちにも抵触したくないんだ
何が正解？

18: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:00:17.415 ID:lJRZCdDg0

行ったことねーやつがキャンプを語るなw

21: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:01:27.463 ID:zrbNVUVWM

>>18
キャンプスタイルは人それぞれ
お前のキャンプを俺に押し付けられても困る
俺のキャンプは俺のキャンプ。行ったことあるない関係ない

20: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:01:21.121 ID:7/G8eSkja

警察の民度次第じゃないの？

22: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:02:18.763 ID:sFy9ZlGFa

鍵付きの工具箱に刃物が入ってますってでかく書いとく

27: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:06:05.659 ID:zrbNVUVWM

>>22
刃物が入ってますってでかく書いてる鍵付き工具箱を誰にでも見えるように携帯すれば、すぐ使えないかつ隠し持ってないは達成できるな！
これがベストかな

23: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:02:21.611 ID:fZvO/sEEp

代替案なら刃物は現地でレンタルできる所に行くとかな

27: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:06:05.659 ID:zrbNVUVWM

>>23
テントや寝袋のレンタルはあってもナイフのレンタルってなかなかないんだよね

25: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:04:51.063 ID:S+vn2sItd

はいはい
スレ伸ばしたいんだね
頑張ってて偉いね

28: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:08:14.956 ID:zrbNVUVWM

>>25
正解がわかればすぐ終わる話なんだけどね

29: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:15:10.000 ID:sLGisfifa

結局は警察の気分次第

30: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 13:17:37.025 ID:zrbNVUVWM

>>29
こっちは法律守りたいだけだからはっきりこうしろって決めてくれるといいんだけどね…

31: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:01:27.605 ID:7/G8eSkja

だってはっきり決めたら警察の気分で取り締まれなくなっちゃうし…

33: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:16:45.729 ID:MtZv44WVr

>>31
これな

32: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:12:59.629 ID:i7kvOoSX0

普通にキャンプ道具と一緒に持って行ったら捕まらねぇよ
馬鹿じゃねぇの

34: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:19:47.431 ID:UFaSRYAfr

キャンプ道具に入れててもキャンプの行き帰りじゃなきゃかなりグレー
警察の気分次第で逮捕される

35: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:29:17.986 ID:i7kvOoSX0

>>34
検問にかかろうが普通の対応してたら捕まらないから
わざわざ敵対的な反応するなら無理やり理由つけられるってだけ

39: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:43:53.637 ID:qQ8AmtpNM

>>35
普通の対応だと逮捕はないだろうけど、署まで連行されたりナイフ没収されたりは普通にある

36: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:31:20.910 ID:p5Nb0/+b0

調理師取ればナイフくらい持ってても問題ないよ準会員手帳も持ち歩かないとダメだけど

37: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:32:46.563 ID:SszV2tbdK

最寄りの警察に警察に電話して聞こう

38: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:32:51.417 ID:MtZv44WVr

警察の気分次第じゃ工具箱の中身で連れていかれる事あるしな

40: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 14:47:56.832 ID:p6CONMLDr

警察に聞けよ
名前入りで録音してその通りにして文句言われたらその録音を警察に聞かせろ

41: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:29:35.875 ID:qQ8AmtpNM

>>40
はっきり答えるわけないじゃん

42: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:30:45.290 ID:AndjL6D80

ナイフ無しのキャンプがいいよ

43: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:31:05.152 ID:NtINnp28d

ベルトに吊るしてたりすぐに使える状態じゃなけりゃ大丈夫
バイクでキャンプ行くけどダッフルバッグの中にナイフと手斧入れてる

45: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:32:26.323 ID:f7+qvADkM

>>43
それは隠し持つに該当するよ

49: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:34:17.070 ID:NtINnp28d

>>45
キャンプツーリング趣味にして二十年位だけど問題になった事はない

51: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:36:20.408 ID:Xc2RA6oZF

>>49
いい歳したおっさんがやっていいことと悪いことの区別もつかねえとか

52: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:37:39.264 ID:NtINnp28d

>>51
やって悪い事じゃ無いけど？

53: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:37:53.908 ID:f7+qvADkM

>>49
運が良かっただけでは？
何回職質と荷物検査された？

54: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:38:11.696 ID:Xc2RA6oZF

>>53
底辺ジジイははよしね

55: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:38:19.314 ID:NtINnp28d

>>53
0

56: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:38:37.662 ID:Xc2RA6oZF

>>53
安価ミスったから俺が死ぬわ
じゃあな

57: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:39:12.550 ID:i4bU8M/3a

>>53
ネットで言ってるだけで実際はバイクも持ってないしキャンプもしたことないエアプだよ

61: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:40:37.903 ID:f7+qvADkM

>>57
そうっぽいね
職質受けたことないなら検挙されなくて当たり前

44: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:31:39.330 ID:pE6EyI3Y0

鍵付きの箱に「刃物在中取り扱い注意」とでも書いておいたらどうだ？

46: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:32:44.344

犯罪の匂い

47: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:32:59.264 ID:Xc2RA6oZF

そろそろまとめるね

48: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:34:05.851 ID:f7+qvADkM

隠し持つと軽犯罪法違反になる
人目につくように持ち運ぶと銃刀法違反になる（軽犯罪法違反にもなり得る）
って感じ？

50: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:35:26.713 ID:Xc2RA6oZF

そんな刃渡りある刃物、キャンプでいつ使うの？
まとめ民って道具から入るからほんまきもい

58: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:39:30.481 ID:f7+qvADkM

>>50
家にある包丁でも余裕でアウトよ
百均のカッターナイフでもアウト
道具から入るとか入らないとかいう段階の話じゃない

59: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:39:54.679 ID:btMVjozr0

>>56
刃渡りが銃刀法より小さくても今度は軽犯罪法があるんだよなぁ…

60: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:40:25.021 ID:btMVjozr0

安価間違えた>>50da

62: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:42:19.823 ID:Hs385Z1Bd

エアプじゃないけど

63: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:43:39.576 ID:i4bU8M/3a

>>62
この写真もう15回くらい見たわ

64: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:44:24.983 ID:Hs385Z1Bd

>>63
よく貼るからな

65: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:46:46.253 ID:Bkot6bW8F

>>64
キャンプ行った程度がそんなに嬉しくて
何度も貼っちゃうの？

67: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:47:47.605 ID:Hs385Z1Bd

>>65
そんな感情は全然無かったな

66: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:47:26.187 ID:o2EalMxg0

職質できる距離ってナイフの間合いなんだが

68: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:51:49.876 ID:f7+qvADkM

キャンプツーリング20年以上ってことは免許取れる年齢から考えても若くてアラフォーだから、
アラフォーで平日の昼間にこんなところにいるより他人の画像使い回しのほうがまだ救いがあるな

69: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:53:05.477 ID:Hs385Z1Bd

>>68
妻子持ちのアラフォーですわ
仕事ちょっと暇なんだよね

70: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:55:21.305 ID:AVYGe0rTF

>>69
ずっと暇だろおっさん

71: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:57:25.035 ID:Hs385Z1Bd

>>70
ずっと暇だったら良かったのにね

72: 焚火の前の名無しさん 2020/09/30(水) 15:58:34.679 ID:i4bU8M/3a

>>71
俺は暇じゃないんだー！と言い続けてる奴の言うこと誰が聞くかよ