1: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:31:40.63 ID:oakAZF7s9
毎日新聞2023/9/18 10:34
https://mainichi.jp/graphs/20230918/mpj/00m/040/024000f/20230918ddlk11040299000p

クライミングの名所・埼玉県小鹿野町の二子山（1166メートル）で2022年、登はん中に墜落し両足を骨折した東京都内の男性が「岩場の管理が適切でなかった」などとして、岩場を整備する小鹿野クライミング協会と町を相手取り、慰謝料など165万円の支払いを求める訴訟を、さいたま地裁川越支部に起こした。協会などは全面的に争っている。クライミング人気が高まる中、岩場で起きた事故の管理責任を問う訴訟の展開が注目される。

※以下リンク先で

2: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:32:19.77 ID:YJQINH160
覚悟が足りない

6: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:33:00.14 ID:5EizTSCl0
そういう遊びだと思ってたが違うのか

13: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:37:05.50 ID:HnltjRHc0
>>6
落ちるかどうかのスリリングな展開を希望してるのかと思っていたのに落ちたくないって、それならジャングルジムでも乗っていればいいのにな

9: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:34:51.94 ID:wJntvTD10
登山は自己責任、当然だろ

10: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:35:00.11 ID:2kbJDUhu0
危ないからクライミング禁止にしよう

11: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:35:19.87 ID:qnpMDLiY0
この事故のせいで閉鎖不可避ですわ

38: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:53:11.82 ID:hTTQYijh0
>>11
だろうな
岩を管理って無理やん

122: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 20:54:41.50 ID:vIZeDXOE0
>>11
各地の壁面が閉鎖されるだろうね

12: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:36:24.20 ID:1DeNecd50
事前に「事故があっても自己責任」みたいな書類にサインしてたのかな？

14: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:37:15.83 ID:dxPb47WU0
最初から登るなよ

15: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:37:41.64 ID:0D17E5850
自己責任とは言え、ボルト打ったのが協会だったらそれは問題なんじゃね

20: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:39:14.61 ID:uFFGhno20
>>15
でもこれがまかり通るとクライミングどころか登山道の管理もリスキーでできなくなるぞ
登山には危険が付き物ってのは大前提にしとかなきゃ

23: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:41:51.31 ID:HnltjRHc0
>>20
鎖場の鎖を撤去して、梯子も全部外してください

28: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:45:57.59 ID:cRcDJYFB0
>>23
槍ヶ岳登れなくなるだろ

60: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:09:46.33 ID:ffr56UzS0
>>20
善意で整備管理してる山小屋が訴訟対象になるわけですね

93: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:54:27.31 ID:JWwCh0UH0
>>20
だよな
できる範囲で管理して、もし落ちて死んだら運が無かったで済ませないと
海水浴とかもそうだけど

33: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:48:43.24 ID:ZF3AnIDP0
>>15
そもそも、いつどんな人間が打ったか分からんボルトに体を預けない

57: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:07:49.83 ID:cUhODjl00
>>33
ボルトがあるから登ってしまうんだろ
ボルト打ったことが問題と思うけどな

123: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 20:56:28.56 ID:vIZeDXOE0
>>57
迷惑を考えずに個人が勝手に打ったボルトとかもあるよ

121: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 20:51:52.65 ID:C+0gBzkN0
>>15
テーマパークならそうだろうが、クライミングだからな。
全て、自分で確かめて、判断しながら登るもんだ。

16: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:38:12.46 ID:HnltjRHc0
しっかり保険に加入して治療費は出たのに慰謝料請求って

17: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:38:23.40 ID:l2H3clpj0
施設が悪いんじゃねえの

94: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:54:57.26 ID:gXbm9iec0
>>17
施設じゃない

21: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:40:58.41 ID:LE+vldJT0
骨折だけで済んだなら運が良かったとしか

27: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:45:47.32 ID:vhOND6/G0
岩場のボルトって自分で打つんじゃないの。

人の打ったボルトでよく登れるな。
岩登りする人命知らず。

公園ブランコのように絶対ハズレないよう整備、管理しろか。

40: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:54:16.05 ID:Tbfg3Go80
整備をするのは協会てことなので、ここには幾らか責任があるかも知れんけど
町はさすがに責任ないやろ

協会の責任もどこまで認められるのかな
ボルトや鎖が期待通りの機能を果たすことを保証しておかなければいけないだろうか？

47: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:58:15.84 ID:u52Obwgh0
こういうレジャー、スポーツは自己責任だろ
絶対に安全なクライミングなんかねえよ

50: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 18:59:01.82 ID:lKwPCmqC0
もう町はボルト全部外していいよ。管理しなくていい。個人対大自然の格闘でいいんじゃね？

52: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:01:34.60 ID:GziIlulp0
ああいうボルトみたいなのって昔からあるけど誰がつけたかわからないて物じゃないのかね？
協会があって最近つけたものなら責任もあるような気がするが

62: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:11:45.19 ID:LswfXeHe0
コースのボルトが外れたのなら、施設に管理責任問われても仕方ないね

63: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:12:20.89 ID:L74MfVrW0
協会が設置したボルトだと確実に分かる目印があったのなら、
「協会だぞ！信用しちゃうだろ！」という主張は有り得るのかな

町の落ち度は見当つかんけど。
「落ち度は無くても責任はある」という法律家の発想で誰かが入れ知恵したかな？

64: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:13:18.12 ID:4EnTSFmq0
そのへんの山でも鎖とかロープとか下がってる場所があるけど
それつかんでていつも
こんなのも信用して頼りすぎるのもあかんわなって思うけどね

65: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:14:15.32 ID:HJKJM6610
自分で勝手に設置したなら自己責任だけど協会が設置したボルトが外れたなら自己責任ではなくね
橋が落ちたとかトンネルが崩れたとかと同じようなもんじゃないの

67: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:16:50.60 ID:+l5bPSyy0
登山界の常識として
コースに設置されてるボルトを完全に信頼できるものなのか
そこがわからんとなんとも胃炎

84: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:42:18.93 ID:z3golLva0
>>67
コースとして運営してたなら責任があるんじゃないの？

73: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:19:59.33 ID:+l5bPSyy0
公園の遊具がぶっ壊れて子供が怪我をしたら管理者の責任だけど
登山コースはどうなんだろうね

78: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:31:10.18 ID:MF8W7WL00
「自然の岩に穿ったボルトなんかはそりゃ外れることもあるんじゃないの」って素人的には思うんだけど…

85: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:45:33.49 ID:Tbfg3Go80
>>78
そう思う
雨風に晒されて色んな人が使ってるんだから
そのうちに外れるわな
それを協会が安全に管理する義務があるのか否か
判例はあるんやろかな

89: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:50:25.74 ID:z3golLva0
>>85
勝てる見込みがあるから訴えてるんだろうし反論が弱いような気がする。

102: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 20:02:11.85 ID:ckn6MsjF0
>>89
勝てる見込みがあるとは思えんが、裁判所も弁護士も山登りは素人だから
頓珍漢な訴えを起こして頓珍漢な判決を出すかもしれんな

108: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 20:08:45.71 ID:r19AAXUL0
>>102
裁判なんて原告の主張に反論していくのが基本だからな
荒唐無稽な主張でも法律として問題なければ反論に失敗すると負けることもある

160: 名無しの実況民 2023/09/19(火) 07:11:47.79 ID:Q+bx1NqT0
>>102
おそらくコースやボルトの管理責任があるかないかの話しになるんだろうけど反論が元々危険な物だろとか町おこしではないとかズレてるから。

83: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:40:14.49 ID:j+2jl9Ls0
他人のせいにするやつは山に登るべきではない

86: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:45:45.35 ID:HZ6heSnx0
今まであやふやで済んでた所に訴訟屋が現れたら終わりだな
こういう奴が現れたらロッククライミング禁止の流れになる

96: 名無しの実況民 2023/09/18(月) 19:57:07.39 ID:d8b1IWnl0
こういうのってボルトが大丈夫か判断するのも技量のうちなんじゃないの？
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