109: 焚火の前の名無しさん 2021/03/26(金) 11:57:35.80 ID:RVgv7xOA0
今のところ珪藻土の七輪買ってよかった。
111: 焚火の前の名無しさん 2021/03/26(金) 16:07:45.37 ID:e1xuIpBG0
>>109
珪藻土 アスベスト
珪藻土 アスベスト
112: 焚火の前の名無しさん 2021/03/26(金) 16:32:08.26 ID:0A5iXCOWd
>>111
馬鹿丸出しわろた
馬鹿丸出しわろた
147: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 02:20:30.07 ID:6xafOGhA0
ワークマンの革手袋
安いし結構いいよ
安いし結構いいよ
148: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 03:00:08.10 ID:elqMPtUU0
今のワークマンって断熱材入りの革手袋あるの？
安いのは皆生地が耐熱なだけでペラい熱素通しの詐欺手袋だらけで買う価値ないイメージなんだけど
安いのは皆生地が耐熱なだけでペラい熱素通しの詐欺手袋だらけで買う価値ないイメージなんだけど
151: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 06:42:23.47 ID:GQCe6K7X0
>>148
断熱材入りの手袋買った方がいいよ！
ちゃんとしたやつ！！
買ったらアップしてな！！！
断熱材入りの手袋買った方がいいよ！
ちゃんとしたやつ！！
買ったらアップしてな！！！
153: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 07:40:51.90 ID:AYlUsXfDd
>>148
綿入ってるやつ？
昔からなかったか？
最近出たアウトドア用も入ってるよ
綿入ってるやつ？
昔からなかったか？
最近出たアウトドア用も入ってるよ
203: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 22:22:15.71 ID:elqMPtUU0
>>153
なんかうすーい綿が付いた奴は昔買ったことあるんだけどロクに断熱しないゴミだったからそれ以降見てないんだよね
たまには見てみるか
綿入りの手袋の存在自体を知らない人とか耐熱と断熱の違いが分からない人がいて驚愕するわ
なんかうすーい綿が付いた奴は昔買ったことあるんだけどロクに断熱しないゴミだったからそれ以降見てないんだよね
たまには見てみるか
綿入りの手袋の存在自体を知らない人とか耐熱と断熱の違いが分からない人がいて驚愕するわ
155: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 08:10:06.24 ID:qyF9DanFa
>>148
断熱と耐熱って違うの?
耐熱なのに熱素通しってどゆこと?
断熱と耐熱って違うの?
耐熱なのに熱素通しってどゆこと?
157: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 08:39:48.72 ID:2s2Otb0S0
>>155
例えば耐熱ガラスは熱くなっても割れないが断熱は良くない
製品自体が耐えられるのが耐熱
手に温度を伝えないのが断熱
例えば耐熱ガラスは熱くなっても割れないが断熱は良くない
製品自体が耐えられるのが耐熱
手に温度を伝えないのが断熱
220: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 10:28:36.53 ID:GSOx5z3aa
>>157
ガラスの熱伝導性は結構悪いんやって
ガラスが熱で割れるのは熱が当たってる部分は熱膨張しようとするけど熱が当たってない部分はあまり熱が伝わらず熱膨張しないため圧力差が生じて割れてまうらしい
たとえばガラスのコップに熱湯を入れると熱湯に触れたコップの内側の部分は膨張するけど熱湯に触れてないコップの外側は熱が伝わらず膨張しないから圧力差が生じ、そこに微細な傷でもあれば割れてまうとか
耐熱ガラスは成分に包茎さん等を咥えてガラスの膨張率を小さくしたものなんやってガラス屋さんから聞いたで
ガラスの熱伝導性は結構悪いんやって
ガラスが熱で割れるのは熱が当たってる部分は熱膨張しようとするけど熱が当たってない部分はあまり熱が伝わらず熱膨張しないため圧力差が生じて割れてまうらしい
たとえばガラスのコップに熱湯を入れると熱湯に触れたコップの内側の部分は膨張するけど熱湯に触れてないコップの外側は熱が伝わらず膨張しないから圧力差が生じ、そこに微細な傷でもあれば割れてまうとか
耐熱ガラスは成分に包茎さん等を咥えてガラスの膨張率を小さくしたものなんやってガラス屋さんから聞いたで
221: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 10:32:49.50 ID:1pWS9oBd0
>>220
>包茎さん等を咥えて
これですべてが台無しｗ
>包茎さん等を咥えて
これですべてが台無しｗ
223: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 10:35:39.68 ID:Lg7gO+FA0
>>221
声出たwww
声出たwww
228: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 11:50:01.50 ID:FlDNZr4QM
>>220
他所のスレじゃ大概なこと書いてんだな
普通変換候補に出てこないだろ
他所のスレじゃ大概なこと書いてんだな
普通変換候補に出てこないだろ
230: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 12:47:36.64 ID:mHOiw5d4d
>>220
歯磨き粉吹いた
歯磨き粉吹いた
234: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 18:42:23.14 ID:VCG65FUs0
>>220
革手より断熱いいの?
革手より断熱いいの?
158: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 09:09:20.74 ID:9mScBSZV0
>>148
断熱手袋って消防士が使ってるやつ？
断熱手袋って消防士が使ってるやつ？
161: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 10:48:05.10 ID:aipeXiSD0
>>148
こーゆーアホがいるからメーカーも大変だな
こーゆーアホがいるからメーカーも大変だな
207: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 06:14:49.82 ID:A7nKHNm4p
>>148
ワークマンの革手袋って断熱を謳ってるの？
そうじゃなきゃ詐欺にはならないんだけど？
キャンプで断熱材入り革手袋を何に使うの？
ワークマンの革手袋って断熱を謳ってるの？
そうじゃなきゃ詐欺にはならないんだけど？
キャンプで断熱材入り革手袋を何に使うの？
213: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 08:23:05.01 ID:PVafXptq0
>>148
断熱…というかどれだけ耐熱性あるかなんて見りゃわかるだろ馬鹿なのか
つーか皮手でも溶接作業向けのやつ普通にワークマンに売ってるんだけど
軽作業用の細かい作業できる薄手のやつの事いってたらマジで恥ずかしいぞ
断熱…というかどれだけ耐熱性あるかなんて見りゃわかるだろ馬鹿なのか
つーか皮手でも溶接作業向けのやつ普通にワークマンに売ってるんだけど
軽作業用の細かい作業できる薄手のやつの事いってたらマジで恥ずかしいぞ
149: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 03:08:17.63 ID:Hn2sL6Nb0
断熱材入りの革手袋？
詐欺？
何言ってんだ？
料理に使うミトンの事か？
革手袋は作業時の手の保護なんだけど・・・
詐欺？
何言ってんだ？
料理に使うミトンの事か？
革手袋は作業時の手の保護なんだけど・・・
150: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 06:23:44.38 ID:WNSSlvGid
来月号の笑s鉄板は予約した
188: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 18:10:08.27 ID:Q20M5F2na
>>150
ちゃんと2つ予約したか？
ちゃんと2つ予約したか？
154: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 07:44:35.97 ID:3xmew1Iod
綿入りの革手袋なんてあるのか?見た事ない
159: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 10:07:09.91 ID:fRSXwzc20
>>154
内側に入ってるの結構あるよ
内側に入ってるの結構あるよ
156: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 08:39:31.62 ID:+PRSHd4fM
断熱は熱を伝えない性能
耐熱は素材を守る性能
耐熱は素材を守る性能
160: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 10:12:04.88 ID:Hn2sL6Nb0
断熱材って何のためにいるんだ？
熱いものを短時間持つくらいなら革手袋でも大丈夫だろ？
熱いものを短時間持つくらいなら革手袋でも大丈夫だろ？
163: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 11:41:43.21 ID:srKTu/NJ0
素材が耐熱性を持ってるって事ではないのかな？
164: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 12:48:29.36 ID:fdOXV6Sx0
耐熱温度何々℃って書かれてるやつ
キッチン用でも素材自体がその温度まで
燃えないとか溶けないとかだよね
なので長時間オーブンの鉄板とか
スキレットの柄とか持ってるとあっちっち
断熱と記されてて何々℃までと書かれている場合は
中の手まで熱が伝わらないと解釈してる
キッチン用でも素材自体がその温度まで
燃えないとか溶けないとかだよね
なので長時間オーブンの鉄板とか
スキレットの柄とか持ってるとあっちっち
断熱と記されてて何々℃までと書かれている場合は
中の手まで熱が伝わらないと解釈してる
162: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 11:07:27.63 ID:aNrW7LQ3H
芝生焼く人減らんわけだ…
165: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 12:50:55.66 ID:Hn2sL6Nb0
芝を焼くと断熱材入り革手袋って何の関係があるのだろう？
167: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 15:16:01.07 ID:HtBdIU9F0
>>165
耐火シートを焚き火台の下に敷いて「ヨシッ！」って人が多いって事じゃないの？
耐火シートを焚き火台の下に敷いて「ヨシッ！」って人が多いって事じゃないの？
168: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 15:43:53.88 ID:Kxhfxjx2M
>>167
それだけじゃダメなの？
それだけじゃダメなの？
172: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 15:54:29.48 ID:Hn2sL6Nb0
>>167
ごめん君の事をどうこう言うつもりじゃなくて、素朴な疑問。
だからそれと断熱材入り革手袋の関係は？心構えの問題としても断熱材入り革手袋はどう環境に優しいの？
ごめん君の事をどうこう言うつもりじゃなくて、素朴な疑問。
だからそれと断熱材入り革手袋の関係は？心構えの問題としても断熱材入り革手袋はどう環境に優しいの？
173: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:00:46.95 ID:HtBdIU9F0
>>172
断熱革手の話題
↓
断熱と耐熱の違いが分かってない
↓
焚き火台等に耐熱シートを敷いて芝ガードしてる人が多い
↓
熱は伝わるから芝は死ぬ
↓
こんな簡単な事も分からない人が多いから
>>162のレス
って事じゃないのかな
断熱革手の話題
↓
断熱と耐熱の違いが分かってない
↓
焚き火台等に耐熱シートを敷いて芝ガードしてる人が多い
↓
熱は伝わるから芝は死ぬ
↓
こんな簡単な事も分からない人が多いから
>>162のレス
って事じゃないのかな
176: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:19:09.33 ID:0nqGAr0Up
>>173
ざっくり読み返して見たが断熱と耐熱がわからない方は2名程だけど？これって多数派になるの？
しかも話が変わってるよね？断熱材入り革手袋って何に使うの？
ざっくり読み返して見たが断熱と耐熱がわからない方は2名程だけど？これって多数派になるの？
しかも話が変わってるよね？断熱材入り革手袋って何に使うの？
178: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:39:13.85 ID:HtBdIU9F0
>>176
そもそも芝焼いてるのが多数派じゃないからその勘違いした少数の人が…って話になるんじゃないかな
そもそも俺は断熱革手の話は一切絡んでないし興味も無いから聞かれても困るわ
>>162のコメントはこういう事じゃないか？って会話の流れを説明してるだけで内容に関して突っ掛かってこられてもな
そもそも芝焼いてるのが多数派じゃないからその勘違いした少数の人が…って話になるんじゃないかな
そもそも俺は断熱革手の話は一切絡んでないし興味も無いから聞かれても困るわ
>>162のコメントはこういう事じゃないか？って会話の流れを説明してるだけで内容に関して突っ掛かってこられてもな
180: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:48:58.48 ID:Hn2sL6Nb0
>>178
悪かった。
謝る。
悪かった。
謝る。
166: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 13:56:03.23 ID:kz8aM0Jb0
耐火と断熱を勘違いしているという話で言えば間違っちゃいない
169: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 15:46:40.02 ID:kz8aM0Jb0
火床が高い焚き火台ならいいけど低いのはダメ
170: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 15:48:13.12 ID:Kxhfxjx2M
ユニフレームのファイアグリルはスパッタシートいる？
171: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 15:51:12.91 ID:Kxhfxjx2M
火床が低い焚き火台はどうしたらいいの？
174: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:06:15.26 ID:Lc5YmMpaM
つまりスパッタシート敷いてもダメってこと？
175: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:10:48.95 ID:HtBdIU9F0
>>174
火の粉や爆ぜた欠片の直接ダメージはカット出来るけど焚火台そのものから発せられる熱そのものは通すから芝は死ぬよ
どの位の高さで死ぬかは知らんけど
火の粉や爆ぜた欠片の直接ダメージはカット出来るけど焚火台そのものから発せられる熱そのものは通すから芝は死ぬよ
どの位の高さで死ぬかは知らんけど
177: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:20:29.33 ID:Lc5YmMpaM
YouTubeで検証してる人がいるけどスパッタシート敷いてたら底面から10cmの隙間があったら全く問題無かったってやってる
底面を直置き以外なら問題無さそうだけど
底面を直置き以外なら問題無さそうだけど
179: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:42:37.05 ID:HtBdIU9F0
>>177
良く行くキャンプ場だとスパッタ敷いてもそこの芝が後々枯れるから30センチ離せない場合はコンクリブロック敷いて貰うのを徹底してるわ
その動画リンク貼ってくれると話早いかも
その場で焼けなかっただけの検証なのか何ヶ月も芝の様子を観察してたのか興味ある
良く行くキャンプ場だとスパッタ敷いてもそこの芝が後々枯れるから30センチ離せない場合はコンクリブロック敷いて貰うのを徹底してるわ
その動画リンク貼ってくれると話早いかも
その場で焼けなかっただけの検証なのか何ヶ月も芝の様子を観察してたのか興味ある
181: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:51:09.06 ID:Hn2sL6Nb0
俺の行くキャンプ場限定になるけど、芝の上は焚き火禁止にしてる。芝生以外は直火もok。
182: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:55:11.25 ID:0dXeowTvp
焚き火に乗せてるポットを皮手で掴むとクソ熱いんだよな
軍手だと何ともないのに、燃えない軍手があれば革手いらなくね？
軍手だと何ともないのに、燃えない軍手があれば革手いらなくね？
183: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 16:58:52.24 ID:j4F7/SzLa
>>182
びちょびちょの軍手でいんじゃね
びちょびちょの軍手でいんじゃね
204: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 22:41:10.29 ID:E6+By+Jb0
>>183
マジで火傷するからやめとき
マジで火傷するからやめとき
208: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 07:06:21.38 ID:ivuYS7qE0
>>204
濡れた軍手はマジで危険だよな…
せっかくたくさんの空気で遮熱してるのに濡れたら意味ない
仕事でオーブン動かす時は軍手2枚履きが一番楽、5指使えるし
耐熱(防炎)と断熱気にするなら、ちゃんとしたキッチンミトン買えばいいと思うが…濡れたら詰むけど
あとは大きめの革手買っておいて、軍手を中に履くとか
濡れた軍手はマジで危険だよな…
せっかくたくさんの空気で遮熱してるのに濡れたら意味ない
仕事でオーブン動かす時は軍手2枚履きが一番楽、5指使えるし
耐熱(防炎)と断熱気にするなら、ちゃんとしたキッチンミトン買えばいいと思うが…濡れたら詰むけど
あとは大きめの革手買っておいて、軍手を中に履くとか
184: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 17:00:33.50 ID:Hn2sL6Nb0
>>182
そう言う時は革手袋を一旦外しその手袋でポットの持ち手を掴む、皮が二重になるからアチチなった事無い
そう言う時は革手袋を一旦外しその手袋でポットの持ち手を掴む、皮が二重になるからアチチなった事無い
193: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 19:42:03.88 ID:fRSXwzc20
>>182
中綿入ってる革手でもだめなん？
中綿入ってる革手でもだめなん？
185: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 17:10:53.77 ID:GQCe6K7X0
高さ15センチくらいだと思うけどシート敷いて薪置いてるけど後々芝生大丈夫なのか不安になるな
気にしない人は楽しいんだろうし他人にツッコミとか野暮なことはしないけど、自分の事だとモヤモヤする
気にしない人は楽しいんだろうし他人にツッコミとか野暮なことはしないけど、自分の事だとモヤモヤする
186: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 17:28:44.69 ID:F4mwbVEI0
芝サイトはスパッタシートの下に1万円札を置くことを義務化すればいい
盗難は知らん
盗難は知らん
187: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 17:35:10.61 ID:I9ihH/gO0
後々の芝生状態まで気にする必要あるか？
マナー的に市販のちゃんとした焚き火台とスパッタシートを使用してればいいだろ
使用後に目視確認で芝生に問題無くても後々の状態を確認しに2週間後に行くみたいな
そこまで神経質になる必要無いだろ
マナー的に市販のちゃんとした焚き火台とスパッタシートを使用してればいいだろ
使用後に目視確認で芝生に問題無くても後々の状態を確認しに2週間後に行くみたいな
そこまで神経質になる必要無いだろ
189: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 19:07:31.77 ID:q3xdu3ez0
>>187
別にわざわざ2週間後に確認する必要はないけど、気にする必要はあると思うよ
後々枯れることになるかもって分かってるならそうならない方法を選択した方がいいよね
別にわざわざ2週間後に確認する必要はないけど、気にする必要はあると思うよ
後々枯れることになるかもって分かってるならそうならない方法を選択した方がいいよね
194: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 20:22:37.48 ID:I9ihH/gO0
>>189
そこまで言うなら
そもそも焚き火しない方がよくないか？
焚き火しなけりゃ焚き火が原因で枯れることもない
そこまで言うなら
そもそも焚き火しない方がよくないか？
焚き火しなけりゃ焚き火が原因で枯れることもない
211: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 08:07:17.10 ID:Y3xvgd2Ga
>>194
そりゃそうだろうな
でもそれでも焚き火したいってなった時にじゃあどうするかで考えられた対策が焚き火台だったり焚き火シートだったりだろ？
そりゃそうだろうな
でもそれでも焚き火したいってなった時にじゃあどうするかで考えられた対策が焚き火台だったり焚き火シートだったりだろ？
190: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 19:10:07.13 ID:0nqGAr0Up
芝生ちゃん大変だな
焼かれたり、ペグで突き刺されたり・・・
焼かれたり、ペグで突き刺されたり・・・
192: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 19:38:48.10 ID:6CwpyaWGM
>>190
焼いて殺菌することを目的とした野焼きもあるし、スパイク刺して空気を取り込ませることもやるからな
一概に悪いことばかりじゃないよ
焼いて殺菌することを目的とした野焼きもあるし、スパイク刺して空気を取り込ませることもやるからな
一概に悪いことばかりじゃないよ
191: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 19:14:31.05 ID:CZeXAysj0
対策するのがその時注意されないためだけなら気にしなくて良いだろうけどさ
後になってダメージが見えてくることが有るのかは知らんけど
後になってダメージが見えてくることが有るのかは知らんけど
195: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 20:27:35.25 ID:I9ihH/gO0
最近のマナー厨は行き過ぎなんだよ
焚き火台を使ってスパッタシート敷いてもそれだけじゃダメだ とか
基地外かよ
焚き火台を使ってスパッタシート敷いてもそれだけじゃダメだ とか
基地外かよ
196: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 21:28:58.69 ID:iFfIF8hE0
スパッタシートひいて一般的な焚火台使えば薪ならまず大丈夫だよ
だめなのは炭、遠赤外線で360度あったまるから低い焚き火台で炭焼きすると地面側にもシート突き抜けて熱が行く
だめなのは炭、遠赤外線で360度あったまるから低い焚き火台で炭焼きすると地面側にもシート突き抜けて熱が行く
199: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 21:57:09.65 ID:tY0A6wbCa
>>196
なんで赤外線と書かずに遠赤外線だけに限定してるわけ？
お前電磁波や輻射熱のこと分かってない知ったかだろ
アホがバレるから黙ってた方がいいよ
なんで赤外線と書かずに遠赤外線だけに限定してるわけ？
お前電磁波や輻射熱のこと分かってない知ったかだろ
アホがバレるから黙ってた方がいいよ
197: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 21:37:12.56 ID:kUZPhasHa
芝の上でなければ
それほど神経質になる必要ないよね
それほど神経質になる必要ないよね
198: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 21:48:27.20 ID:LcTYTMRtd
>>197
別に芝でもそんな神経質にならんよ
マナー(笑)とかバカがマウント取りたいだけだろ
別に芝でもそんな神経質にならんよ
マナー(笑)とかバカがマウント取りたいだけだろ
200: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 22:00:21.18 ID:kz8aM0Jb0
芝生の上にスパッタシート置いてピコグリルとか使うもんなの？
ブッシュクラフトのULFSなんかは流石にアレだけど
ブッシュクラフトのULFSなんかは流石にアレだけど
201: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 22:20:20.16 ID:JRH9zTNg0
キャンプ場のルールの範囲内でも芝生が気になるなら、キャンプ場行かなければいいよね
河原のサイトしか行かないようにすればいい
河原のサイトしか行かないようにすればいい
202: 焚火の前の名無しさん 2021/03/28(日) 22:21:09.33 ID:SxTmq9Fka
直火禁止にも種類があると思っている
しょっちゅう芝刈りして美観を優先している芝生なら、熱害も気にする。
芝刈たまにしかしない、または放置の芝は、
火災防止の為の直火禁止の要素が強いから、火種は注意するが放射熱あまり気にしない。
しょっちゅう芝刈りして美観を優先している芝生なら、熱害も気にする。
芝刈たまにしかしない、または放置の芝は、
火災防止の為の直火禁止の要素が強いから、火種は注意するが放射熱あまり気にしない。
209: 焚火の前の名無しさん 2021/03/29(月) 07:12:55.77 ID:mVcYK9mt0
経験ないけど芝の上で焚火しなきゃいけない状況ってあるのかな
まとな成人した人間なら芝生の上でやったら火事の可能性でまずいっていう思考にまずなると思うんだが
まとな成人した人間なら芝生の上でやったら火事の可能性でまずいっていう思考にまずなると思うんだが
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